tag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post1386277585480277002..comments2024-01-22T19:18:21.741-08:00Comments on MICHEL TERESTCHENKO: Le beau, le juste, le sain cri de révolte de Robert BadinterMichel Terestchenkohttp://www.blogger.com/profile/11886715248381049022noreply@blogger.comBlogger41125tag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post-77249983942294021272012-04-27T03:43:57.565-07:002012-04-27T03:43:57.565-07:00D'un côté la xénophobie probablement la plus p...D'un côté la xénophobie probablement la plus primaire, pulsion instinctive et archaïque de la protection, du repli, de la peur, la chasse au bouc-émissaire - l'expression irrationnelle. Ou, comme le dit R.Lecomte, citant Freud : "Le défoulement de l´agression sur un bouc-émissaire constitue en quelque sorte une soupape à la violence. Ce qui est vraiment lamentable, c´est de se servir de cette tendance naturelle à l´agression et de sa fixation sur une communauté à des fins politiques (c´est attiser un penchant naturel à la violence qui est déjà déplorable en lui-même)." De l'autre je dirai l'affirmation d'une lucidité critique qui se penche moins sur l'aspect communautaire que la fâcheuse question de la séparation de l'église et de l'Etat, ce qu'elle implique, ses conséquences directes sur la société, les personnes, de la sphère publique à la sphère privée. Le grave retour en arrière que représenterait l'instauration d'un communautarisme religieux à l'intérieur même d'une république, comme le dit bien Laurent D. : "comment concilier la charia, dont certains préceptes sont incompatibles avec nos droits de l'homme?...Devons-nous renoncer à certaines de ces valeurs pour que le musulman vive pleinement sa foi conformément à nos principes de tolérance?", et encore "Pour ma part, ce n'est pas le dogme qui me pose problème mais l'idéologie politique sous-jacente de cette religion qui se propose de nous offrir une alternative à notre modèle républicain…" De même une intervention de Constantin Dragases : "Néanmoins taire les réalités de l'Islam politique, pour "ne pas stigmatiser" les musulmans français, je trouve cela d'une lâcheté incomparable. Il n'existe pas un seul état sur terre à la fois peuplé par plus de 50% de musulmans et dans lequel la liberté religieuse est respectée et égale pour toutes les religions. Les européens ont le droit de s'inquiéter du fait qu'un jour peut être, leur continent sera peuplé par une majorité musulmane." <br /><br />Sur l'aspect de la rupture sociale combinée à la fracture raciale, on ne peut qu'entendre avec silence ce que dit Pascale Boulogne dans ce blog, et ne pas associer musulman à Islam (la difficulté d'un choc des valeurs, civilisationnel, ajouté à la paupérisation) - où l'on voit l'un des aboutissements de la fameuse stigmatisation dont il a été longuement parlé ici - , mais penser à la misère républicaine, son échec, sa démission en partie… Aux petits hommes la patrie oublieuse, qui concerne aussi bien d'autres minorités ethniques, dont les français pauvres qui ne votent pas Front national.suitenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post-62054368718080505112012-04-27T03:41:22.660-07:002012-04-27T03:41:22.660-07:00"La république française est pour tous ; c..."La république française est pour tous ; c'est l'égalité pour tous… ghettoïsation morale insupportable… Le Front national en tire profit… Ces compatriotes, ces millions méritent de vivre comme les autres (malgré une délinquance associée)… Nous sommes une république laïque qui commande de se refuser à la discrimination … Etc." <br /><br />Voici l'exposé en quelques mots. Cependant si ce n'était pas dit d'un homme dont on peut supposer l'autorité, la carrière, la compétence, on serait sincèrement et simplement en droit d'en constater toute la lénifiance ; c'est-à-dire n'écoutant que ce qui est dit dans cette vidéo, cet extrait, toutes personnes gentilles pourraient le dire qui ne voudraient dire que des gentillesses à même de nous rassurer, de nous emporter… Pas sain de stigmatiser les musulmans. C'est ce qu'on me donne à entendre. Bien. (D'ailleurs qui sont-ils ? Des gens de couleur ou une communauté à l'aune d'une autre morale, d'autres valeurs ?).<br /><br />Qui voudrait être méchant, s'exposer ainsi ? Il est vrai que c'est d'actualité, il n'y a jamais eu de tension palpable par ailleurs. C'est la politique qui nous le rappelle. Du coup, je m'en remets aux posts, pour avoir quelque chose à entendre et éventuellement à dire. Et il y a des éléments, même l'essentiel, avec pourtant si peu d'indice à la source. On voit qu'en France c'est encore un des plus grands tabous… Pourquoi ? Finalement on a jamais parlé de ce qui trouble moralement et culturellement les accueillants (ici les français non pas tant de souche - à partir de combien de générations ? -, mais les héritiers d'une tradition chrétienne, puis d'un pensée républicaine ; pour ne pas dire des lumières, dont on devrait savoir les tensions qu'elles engagèrent avec la religion). A quoi on pourrait ajouter les morts de centaines d'adversaires, brûlés au bûcher, torturés, sacrifiés, qui ont combattu l'obscurantisme, voire la duplicité, et repensé la place de l'homme à part l'oligarchie des princes et des prélats (eux tous dans une certaine collusion d'intérêts sans nul doute plus matériels que spirituels). C'est-à-dire non seulement une morale et des principes métaphysiques mortifiants, mais aussi le cadre profitable à l'affirmation du pouvoir, le légitimant indiscutablement (l'écrasement du peuple et la fermeture de l'horizon au sujet, qui n'était que bourriquet de force de travail exposé à l'omniprésence accusatrice du saint père). Oui, ceux qui ont donné leur vie pour que même un Nietzsche existe ; une longue chaîne d'esprits dissidents, opposés aux fondamentaux monothéistes qu'a été le monopole Platonique, puis théologien et scolastique. Pour que la lumière ait été reprise à même les ténèbres, combien y laissèrent leur peau ? Il est un fait donc qu'on se penche sur la question de l'intégrisme des musulmans il me semble, tout autant que l'on fait toute une tradition d'esprits libres, dont nous sommes éternellement redevables, et principalement les descendants. Là est la grande confusion : qui pourrait affirmer, pour être très clair, que l'électorat du front nationale se joigne à cette idéologie pour s'être posé ces question? Probablement pas.parzyjagla kleinhans charlottenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post-6409765211015408272012-04-18T03:10:32.723-07:002012-04-18T03:10:32.723-07:00C’est sur le terreau fertile des valeurs républica...C’est sur le terreau fertile des valeurs républicaines et laïques qu’est planté le drapeau multicolore d’un pays qui l’est tout autant. Badinter a raison de rappeler avec rage que ce drapeau est la fierté de tous les français et certainement pas l’apanage d’une Extrême droite qui le déshonore en l’utilisant pour faire de l’ombre à une partie de nos concitoyens. <br />Les Français, tous les Français, veulent vivre en harmonie. Quel beau mot : harmonie, qui est aussi une déesse de la mythologie grecque. On s’étonnera peut-être que cette dernière soit fille d’Aphrodite, divinité de l’amour et mais aussi d’Arès, le dieu de la guerre. Car il existe deux façons de penser l’harmonie : celle qui consisterait à unifier le multiple en gommant les singularités. Et celle, bien plus noble et bien plus enrichissante, faite tout à la fois de concorde et de polémique, d’ordre et de chaos maintenus entre deux pôles. Cette harmonie conserve le divers et réunit agréablement des éléments qui conservent fort heureusement la différence qui fait leur beauté.<br />Faisons-notre la belle réflexion d’Oscar Wilde : « L’égoïste n’est pas celui qui vit comme il lui plaît, c’est celui qui demande aux autres de vivre comme il lui plaît ; l’altruiste est celui qui laisse les autres vivre leur vie, sans intervenir ».Sébastiennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post-22821499265928637462012-03-24T09:42:01.941-07:002012-03-24T09:42:01.941-07:00et enfin je nuancerais le dernier commentaire de C...et enfin je nuancerais le dernier commentaire de Constantin...le tueur de Toulouse n'a pas seulement assassiné des enfants de confession juive mais aussi des parachutistes français de confession musulmane.<br />Laurent DAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post-12483002386684398512012-03-24T05:01:31.844-07:002012-03-24T05:01:31.844-07:00Pour préciser mon propos, la stigmatisation d'...Pour préciser mon propos, la stigmatisation d'une catégorie de population (de surcroît à la suite de la tragédie de Toulouse et de Montauban)est le fait tout d'abord du traitement médiatique de l'évènement...je crois que l'on a trop insisté sur les causes supposées de ce déchainement meurtrier (l'endoctrinement religieux du forcené). L'intéressé, qui suivait l'actualité, a eu conscience de l'écho médiatique considérable des ses actes qui a dû le conduire, du moins je suppose, à se radicaliser...on connaît tous le dénouement de cette affaire. Ce tueur, espérons qu'il n'a pas fait d'émules, a laissé une certaine postérité (un blog recueillant plus de 500 commentaires de soutien a été fermé par le ministère de l'intérieur...une enseignante de Rouen a été suspendue pour avoir fait observer une minute de recueillement par ses élèves...dans une autre ville un passager d'un taxi a refusé de monter dans le véhicule au prétexte d'une appartenance religieuse supposée du conducteur...et je citerai enfin la revendication après coup des actes meurtriers par une mouvance d'Al Qaida alors que rien ne le laissait supposer avant le fort Chabrol de Toulouse)Tout ceci ne sont que des effets induits de cet évènement planétaire et qui ne devrait pas durer...Je concluerai mon propos en rappelant le traitement médiatique du carnage perpétré par BREIVIK (77 morts).Souvenons-nous que les médias présentaient le tueur comme un membre présumé d'une extrême-droite radicale. Je pense que dans les deux exemples, la presse aurait dû faire preuve de davantage de prudence et d'objectivité dans le traitement de l'information en évitant par exemple les raccourcis et autres catégorisations faciles.<br />Laurent D.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post-54921310688131134892012-03-24T02:07:49.152-07:002012-03-24T02:07:49.152-07:00En cherchant à en savoir plus sur l'auteur de ...En cherchant à en savoir plus sur l'auteur de l'article cité ci-dessus, j'ai lu sur wikipédia :<br /><br />À travers tous ces textes, Abdennour Pierre Bidar tente de préciser ce que pourrait être une vie spirituelle pour le XXIe siècle, entre plusieurs impasses : le matérialisme des sociétés contemporaines ; le dogmatisme et le formalisme des religions traditionnelles.<br /><br />Il me semble cette phrase résume bien l'enjeu de notre débat. Il est vrai que j'ai pu paraître assez "absolutiste" dans certaines prises de position. C'est certainement que je craignais matérialismeKévinhttps://www.blogger.com/profile/03408424854168045520noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post-54214795148322617392012-03-24T00:15:20.127-07:002012-03-24T00:15:20.127-07:00Vous trouverez, ci-dessous, un article fort intére...Vous trouverez, ci-dessous, un article fort intéressant sur les raisons d'un certain radicalisme islamique<br /><br />http://www.lemonde.fr/idees/article/2012/03/23/un-monstre-issu-de-la-maladie-de-l-islam_1674747_3232.htmlKévinhttps://www.blogger.com/profile/03408424854168045520noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post-22240185071713179402012-03-23T04:14:59.876-07:002012-03-23T04:14:59.876-07:00Enfin, deux dernières questions et une subsidiaire...Enfin, deux dernières questions et une subsidiaire :<br /><br />Qu'est ce qu'une discussion objective sur une doctrine ?<br /><br />Sur quels critères peut-on baser l'objectivité ?<br /><br />Est-ce une attitude "philosophique", "éclairée" et "tolérante" que dire que certaines attitudes ne sont pas "philosophiques", "éclairées" et "tolérantes" ? <br /><br />Ou plutôt : <br />A quelles fins avancer de tels propos ? (si ce n'est pour se targuer d'avoir le monopole de la philosophie, de l'éclairement et de la tolérance)Kévinhttps://www.blogger.com/profile/03408424854168045520noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post-31474394990063274732012-03-23T03:24:25.817-07:002012-03-23T03:24:25.817-07:00Ce commentaire a été supprimé par l'auteur.Kévinhttps://www.blogger.com/profile/03408424854168045520noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post-33085009803071796482012-03-23T03:17:23.323-07:002012-03-23T03:17:23.323-07:00Les vraies questions, à mon sens, sont celles-ci :...Les vraies questions, à mon sens, sont celles-ci :<br /><br />Comment peut-on prouver le caractère pacifique d'une doctrine ? Comment savoir si une religion contribue plus qu'une autre au bien commun ?<br /><br />A mon sens, il existe autant de traditions, de "voies" que de sensibilités à "l'Être". Aussi, ce n'est pas parce qu'il est important d'évacuer tout ce qui peut alimenter la haine dans ces différentes voies qu'il nous faut nous contenter d'une seule et unique. A moins que certains qui pourraient prétendre, au nom de voies particulières, détenir la vérité pensent que les leurs soient meilleures que d'autres. A mon avis, là est le début de la haine.<br /><br />"Lorsque les théologiens s'affrontent, les mystiques se rejoignent" Annick de SouzenelleKévinhttps://www.blogger.com/profile/03408424854168045520noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post-32643489697577771352012-03-23T02:47:29.396-07:002012-03-23T02:47:29.396-07:00Alexander,
A mon sens, l'islam comme toutes l...Alexander,<br /><br />A mon sens, l'islam comme toutes les religions a pour but "originel" de relier les hommes à ce que Stephen Jourdain appelait "l'irréductible à tout contenu de pensée". <br /><br />Que des hommes, ensuite, instrumentalisent les religions pour faire valoir la haine et la barbarie ne doit pas dénaturer, selon moi, ce que sont sensées indiquer les religions. <br /><br />Comme on dit, il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain. Il est trop facile de jeter l'opprobre sur une religion sous prétexte que des gens l'ont mal comprise. A mon avis, les problèmes sont moins dans les religions que dans ce que les gens peuvent en faire. <br /><br />Ceci dit la discussion est ouverteKévinhttps://www.blogger.com/profile/03408424854168045520noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post-3219079729482368452012-03-23T02:04:56.343-07:002012-03-23T02:04:56.343-07:00Peut-être ne serait-il pas complètement inutile de...Peut-être ne serait-il pas complètement inutile de distinguer les musulmans de l'islam. <br /><br />Tout musulman, en tant que personne (et citoyen, mais ce n'est pas l'essentiel), a droit au respect, au traitement juste et égale etc. <br /><br />Ceci n'empêche pas qu'on puisse avoir une discussion objective sur la doctrine de l'islam. Toutes les doctrines ne se valent pas. Il y en a qui sont plus ou moins pacifiques, qui contribuent plus ou moins au bien commun de la nation etc. On discute beaucoup au sujet du christianisme, de sa prétendue intolérance pour les homosexuels etc. Très bien. Mais alors discutons aussi de l'islam. Pourquoi vouloir tabouiser ce sujet? En lisant des commentaires comme ceux de Kévin, j'ai vraiment l'impression qu'il y a comme un parti pris avant toute discussion: l'islam est bon, il est pacifique, il est innocent. Pas possible d'en discuter. <br /><br />Ça ne me semble pas être une attitude "élairée", "philosophique", "tolérante"...Alexandernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post-20305566078162828892012-03-22T14:25:51.489-07:002012-03-22T14:25:51.489-07:00Un musulman vient de tuer des enfants juifs... et ...Un musulman vient de tuer des enfants juifs... et la seule préoccupation de certains... est que les musulmans risqueraient de se faire stigmatiser.<br /><br />Vous êtes tombés sur la tête...Constantin Dragasesnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post-42772053407886653392012-03-21T13:48:36.543-07:002012-03-21T13:48:36.543-07:00Le sain cri de révolte de M. BADINTER va t'il ...Le sain cri de révolte de M. BADINTER va t'il atteindre nos politiques si prompts à stigmatiser, surtout les musulmans, après ce qui vient de se passer à Toulouse?...<br />Laurent DAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post-35308807900381552292012-03-20T01:37:09.979-07:002012-03-20T01:37:09.979-07:00Robert Badinter est-il courageux ?
Il faut le cro...Robert Badinter est-il courageux ?<br /><br />Il faut le croire à en lire le titre de ce post et la question qui l'accompagne.<br /><br />Le mot "révolte", à lui seul, suggère cette vertu qu'il est nécessaire d'avoir pour braver l'Institution. Tous les qualificatifs utilisés, "beau", "juste", "sain" signifient la noblesse de la cause. L'expression "mise au pilori" et le mot "stigmatisation" désignent l'injustice qui a poussé Monsieur Badinter a monter au créneau.<br /><br />Kant, dans la Métaphysique des moeurs, défini le courage comme "la force et la décision réfléchie d'opposer une résistance à un adversaire puissant, mais injuste". Tout y est.<br /><br />Si le courage exige la force, c'est que la puissance n'est pas de son côté. L'homme courageux va à contre-courant. L'opinion ne lui est pas acquise. C'est du courage qu'il fallu à Alexandre Soljenitsyne pour dénoncer le régime communiste alors qu'il résidait encore en Union Soviétique. C'est encore du courage qu'il manifeste lorsqu'en 1978, il s'exprime devant les étudiants de Harvard, pour critiquer le libéralisme occidental et le matérialisme qu'il véhicule (cf. Le déclin du courage).<br /><br />Quel est l'adversaire puissant qu'affronte Monsieur Badinter ? Sa sortie lui fait-elle mettre en jeu sa carrière politique ? Prend-il le risque de perdre ses amis ? S'attend-on à ce que les médias le lynche en public après de tels propos ? S'attend-on à ce qu'il soit traîné devant les tribunaux ? Rien de tout cela.<br /><br />Par contre, quand Éric Zemmour, le 06 mars 2010, tient sur Canal+ des propos qui semblent être exactement le genre de propos que dénonce Monsieur Badinter, devait-on s'attendre à ce qu'il se fasse lyncher sur les plateaux télé ? Tout le monde s'accordera, il me semble, pour dire oui.<br /><br />Bien que Monsieur Badinter ait sans doute davantage en ligne de mire quelques candidats à la présidentielle que le journaliste Zemmour, il semble que l'on puisse dire, sans trahir la vérité, qu'ils représentent l'un et l'autre des opinions contradictoires. Quant à dire lequel des deux symbolise le plus le consensus politico-médiatique actuelle, il paraît peu contestable de dire que ce soit Monsieur Badinter.<br /><br />Que Monsieur Badinter soit contrarié, il suffit de l'entendre pour en être convaincu. Mais qu'il ait eu besoin de courage pour dire ce qu'il a dit, j'en doute. Le lieu commun ne peut être l'étendard d'une révolte.Julien Gautierhttps://www.blogger.com/profile/05140709469887778264noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post-86452289826572715212012-03-17T05:03:07.060-07:002012-03-17T05:03:07.060-07:00La stigmatisation ou la désignation d'un bouc-...La stigmatisation ou la désignation d'un bouc-émissaire (que ce soit un groupe ou une communauté humaine) est une pratique relativement ancienne et courante, employée dans un contexte particulier (surtout en matière politique), consistant à rejeter sur d'autres des opinions, des attitudes ou les effets d'une situation donnée (imputabilité d'une situation de crise)afin de mieux masquer les propres insuffisances d'une politique ou l'inconséquence d'une élite, d'une classe ou d'une minorité dominantes, lesquelles se trouvent souvent dans l'incapacité de résoudre les difficultés ou de répondre aux attentes de ses semblables. La posture du rejet de l'autre, joue essentiellement sur le registre de l'émotionnel et de l'irrationnel (la peur de l'autre, la différence, l'inconnu etc...)visant à abolir peu ou prou l'esprit critique en chacun de nous, par le recours notamment aux opinions ou aux préjugés dès lors qu'ils sont étayés par des faits (exemple : on associe fréquemment la délinquance à l'immigration. On dit souvent que la population carcérale est composée majoritairement de prisonniers étrangers. Statistiquement parlant c'est exact. Mais si on entre dans le détail des peines exécutées, on s'aperçoit que les étrangers incarcérés le sont à la suite d'infractions connexes consécutives ou liées à un séjour irrégulier. Il y aura ainsi une différence de traitement pour une même infraction selon la nationalité de l'auteur).Ainsi par le biais d'un syllogisme(la population carcérale est majoritairement composée d'étrangers, donc la délinquance en France est essentiellement le fait d'auteurs étrangers). Ainsi commence la stigmatisation... Nous avons longuement commenté la stigmatisation de la population musulmane en France. Mais pourquoi ne nous interrogeons nous pas sur le fait qu'il y ait peu de personnes révoltées à propos des injustices de ce monde, hormis monsieur Badinter ou le canonique Stéphane Hessel? Où sont donc passés les autres penseurs, censeurs et autres intellectuels médiatiques auto-proclamés,d'ordinaire si prompts à se mobiliser?<br />Laurent D.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post-90586239114511543852012-03-16T16:35:42.315-07:002012-03-16T16:35:42.315-07:00Pourtant ces manières, ces façons de vivre,de pens...Pourtant ces manières, ces façons de vivre,de penser, d'agir, sont probablement le cas pour 90% des musulmans de la planète...<br /><br />Evidemment, et vous avez raison: même dans le cas où l'Islam n'aurait pas existé, le mal, la haine, l'intolérance, continueraient(sait on jamais) d'exister.<br /><br />Toutefois, il faut conserver à l'esprit que les religions, les idéologies, selon ce qu'elles prônent, n'ont pas les mêmes effets sur les cerveaux des humains.<br />Aussi le nazisme (désolé pour ce point Godwin) ne débouche pas sur la même représentation du monde que l’idéologie libertarienne...<br /><br />Aussi, il est évident qu'une société profondément humaniste se doit de protéger les minorités, mais ne pas perdre de vue que si jamais la minorité musulmane devait devenir une majorité (ce qui, compte tenu des flux migratoire est plus que probable); c'est la domination même de ces valeurs humanistes qui serait en danger...Constantin Dragasesnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post-63755475679666407742012-03-16T09:06:03.611-07:002012-03-16T09:06:03.611-07:00Il me semble, cher Constantin, si je puis me perme...Il me semble, cher Constantin, si je puis me permettre, que ce soit également faire part d'un manque de culture que d'assimiler l'islam à ces douteuses doctrines qui appliquent des lois complètement incomprises. <br /><br />Selon moi, refuser la stigmatisation de l'islam ne revient pas à fermer les yeux sur les dérives de ceux qui s'en réclament. Il s'agit de comprendre qu'il est trop facile de désigner un coupable idéal et d'éviter de faire à l'autre ce qu'on lui reproche de nous faire. <br /><br />Admettons que l'humanité décrète demain l'abandon de l'islam. Croyez-vous que nous serions à jamais débarrassé des horreurs et des violences qui sont à l’œuvre dans le monde ? <br /><br />A mon sens, les problèmes ne sont pas dans les religions, les idéologies, etc. Les problèmes résident avant tout dans le cœur des hommesKévinhttps://www.blogger.com/profile/03408424854168045520noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post-81210675709115942342012-03-15T15:36:17.754-07:002012-03-15T15:36:17.754-07:00Je suis d'accord, tout ce battage sur les musu...Je suis d'accord, tout ce battage sur les musulmans, cette stigmatisation, est en effet une manœuvre...<br />... mais qui joue sur une réalité!!!<br /><br />Informez vous Kévin, n'êtes vous pas au courant que les homosexuels sont pendus en Arabie Saoudite, en Iran, au Yemen, en Afghanistan? Qu'ils sont emprisonnés partout ailleurs?<br />Ne lisez vous pas la presse? Les représentants des pays musulmans ont quittés l'ONU pour protester contre un projet de loi mettant fin aux discriminations homophobes...<br /><br />Êtes vous aveugle ou inculte pour ne pas savoir que le Coran est un livre de loi, qu'il est la base législative et juridique de toutes les sociétés à majorité musulmane?<br />Que la peine de mort est une des sentences les plus évoquées? <br /><br />Réveillez vous de votre torpeur!<br />Il n'est certes pas moral de stigmatiser ses compatriotes sous prétexte qu'ils ont une autre religion. Mais il est encore bien plus immoral et inexcusable d'être tolérant au motif de l'ignorance.<br /><br />Renseignez vous Kévin, lisez le Coran, lisez les hadiths, écoutez les prêches d'Al Qaradawi.<br />Intéressez vous à l'actualité de cette partie du monde, à la fois si proche et si lointaine...Constantin Dragasesnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post-47520779422299681282012-03-15T03:18:39.208-07:002012-03-15T03:18:39.208-07:00On ne peut pas, à mon avis, se contenter de dire &...On ne peut pas, à mon avis, se contenter de dire "ceci est une stigmatisation". Il faut expliquer en quoi elle l'est et rétablir ce qui nous semble être la véritéKévinhttps://www.blogger.com/profile/03408424854168045520noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post-88041486844501742582012-03-15T03:16:11.241-07:002012-03-15T03:16:11.241-07:00En effet, Emmanuel, la stigmatisation est une manœ...En effet, Emmanuel, la stigmatisation est une manœuvre. <br /><br />Il semble que la plupart des commentateurs, moi le premier, soient tombés dans le piège. Soit. <br /><br />Mais lorsque la plupart des "sorties" politiques utilisent cette manœuvre et que bon nombre des commentateurs (les journalistes par exemple), plutôt que la dénoncer, jouent avec, influençant d'autant l'opinion publique que faut-il faire ? <br /><br />A mon sens, s'il peut être, en effet, important de dénoncer la manœuvre, il est également essentiel de remettre à sa juste place ce qu'elle déstabilise.Kévinhttps://www.blogger.com/profile/03408424854168045520noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post-72311069655607964912012-03-14T05:15:24.804-07:002012-03-14T05:15:24.804-07:00Du premier au dernier des commentaires de cette in...Du premier au dernier des commentaires de cette intervention de Robert Badinter, on semble un peu tourner en rond: il y a un clivage... je rappelle donc que le propos de l'ancien Garde des Sceaux et le refus de la stigmatisation, je rappelle que la stigmatisation est une arme politique, de celles que l'on brandit pour conquérir un pouvoir. Il ne faut pas perdre cela de vue. La stigmatisation est un moyen de prendre une posture en otage: elle prétend que si vous ne dénoncez cette situation-là, c'est donc que vous défendez l'idée contraire, celle qui n'est pas en accord avec les valeurs de notre pays...quid de ces valeurs: laïcité, respect de la personne, de la liberté d'expression, peu importe; ce sui importe, c'est faire du Buzz (voyez comme cela fonctionne même dans un blog de philosophie!) La stigmatisation est le moyen d'opposer des valeurs qui, a priori, ne sont pas contradictoires. De grâce, n'oublions pas que c'est une manoeuvre!Merci.Emmanuel Gaudiotnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post-22885878046456966822012-03-13T02:31:30.469-07:002012-03-13T02:31:30.469-07:00Je ne savais pas, Monsieur Dragases, que les musul...Je ne savais pas, Monsieur Dragases, que les musulmans (même modérés) étaient les champions de la peine de mort, de l'homophobie et du sexisme. <br /><br />D'où tenez-vous ces informations ? <br /><br />De mon côté, je connais une française bien blanche et bien blonde, répondant au doux prénom de Marine, qui possède à peu près les mêmes idées. Peut-être devrait-elle tenter un rapprochement ?Kévinhttps://www.blogger.com/profile/03408424854168045520noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post-85755208108501697242012-03-13T02:20:27.869-07:002012-03-13T02:20:27.869-07:00La vie et la liberté seront toujours menacées tant...La vie et la liberté seront toujours menacées tant qu'il y aura des individus ou des sociétés pour croire qu'elles leurs appartiennent et qu'il faut les leurs.<br /><br />Aussi, plutôt que d'espérer un ciment de nos sociétés à partir d'un seul et unique héritage, essayons de voir ce qu'ils ont en commun pour que le monde puisse vivre avec lui-même, pour que le monde soit l'uni-vers.Kévinhttps://www.blogger.com/profile/03408424854168045520noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4979220357013902557.post-56211131107397063782012-03-12T13:19:54.246-07:002012-03-12T13:19:54.246-07:00Valeurs... Tout le monde ici ne parle que de cela....Valeurs... Tout le monde ici ne parle que de cela.<br /><br />Mais justement, n'est ce pas nos deux valeurs fondamentales que sont la vie et la liberté qui sont menacées sur le moyen-long terme?<br /><br />Il est très beau de s'insurger contre la "stigmatisation des musulmans en France" (qu'est ce? du patalangage, alors que les chrétiens du Nigéria sont brûles vifs dans leurs églises).<br /><br />Personne ici ne comprends qu'une société est le résultat de la somme de ses individus? Et que des individus qui viennent en masse avec d'autres valeurs, d'autres conceptions du monde, d'autres clés de lecture (comme l'Islam en offre une, radicalement différente, que celle offerte par notre héritage gréco-chrétien) vont altérer notre monde, notre vie? <br /><br />Quid de la peine de mort, de la montée de l'homophobie, du retour du sexisme, du recul de la liberté religieuse, quand notre pays sera peuplé à majorité de musulmans (même modérés)?<br />Alors, les indignations moralement élevées de Maître Badinter paraîtront bien risible, des tréfonds de notre enfer...Constantin Dragasesnoreply@blogger.com